2019年中国责任投资周暨第七届中国责任投资论坛年会(查看专题)于12月2-6日在北京东方君悦酒店举行,本届年会主论坛举办日为12月3日。
12月2日上午,系列活动之一的第七次中英气候与环境信息披露试点研讨会召开。嘉实基金高级投资经理李伟博发表题为《ESG整合与投资策略》的演讲,并进行了现场答问。
以下为演讲实录:
大家早上好,我是嘉实基金的李伟博。很高兴今天有机会跟大家分享一下,我们嘉实基金在这些,尤其是ESG投资、整合,以及到最后我们是怎么应用的方面跟大家进行一个分享。主要是ESG整合这块。
主题就是旨在某些特选的行业里进行投资,公司参与管理主要是跟上市公司进行沟通。但是作为资管公司我们这些数据怎么用,或者为什么这么用,这是大家比较关心的一点。
首先第一,嘉实基金应该是组建了行业里面最大的独立ESG研究团队,我们是独立于股票研究或者是债券研究的团队,我们是穿透所有的大类资产,所以我们会跟债券研究团队,包括信评团队、行业研究团队、股票研究团队都会有一些穿透性的交流和沟通,并且在这些ESG相关的研究因子,包括我们觉得对投资相关的因素等等,我们都会跟他们定期进行一定的交流。我们这个团队有6名主要的人员,与此同时在北京和香港的量化团队也有一些相应的同事去进行实时的辅助,帮我们进行有效性的测试。最终我们希望达到的目的就是从ESG的角度,无论是从宏观政策到环境压力测试,包括各种各样的技术、资源、第三方的数据库,等等这些方面我们有一个主动性的去搜取和整合,然后再到内部教育培训,到我们相应的投研团队当中。与此同时在整个流程中与他们同时参与,并且并行的去看待一些事情,这样的话我们认为基金经理和投资人员,能够从环境风险也好,还是ESG相关的风险因素考量,有一个非常清晰的认知。
我再跟大家仔细解释一下,ESG团队说白了就是国内的传统型的投研人员,他们是在受专业培训过程当中,往往是缺乏ESG这个环节的。而在海外的话,因为ESG已经推动了40多年,所以在过去十年到十五年的过程中,他们其实在受到教育的时候已经经历过这种培训了,等他们出来当行业研究员的时候就比较了解了。而在中国ESG研究和投资最多可能也就五年左右时间,再长的话可能就是仁者见仁,智者见智的过程。从我们的角度来考量,如果让一个传统的基金经理看ESG,就算他看,也不一定看得特别好。所以我们的功能是让他们从听没听,到懂不懂,然后到会不会用,到能熟练使用,整个这个顺序流程让他们越来越往右边靠,也可以定期的梳理,问他这个因素了解了吗?这个情况你知道了吗?在组合中有这些风险你了解了吗?我们需要有专人从ESG的角度,规避风险、梳理对行业的整体了解都是辅助性的作用,这就需要我们建立一个行业最大的ESG团队,我们就是研究ESG风险以及相关内容的。
在有了人之后,第二件事情就是你要去挖数字。我们这个数字的来源都是各式各样的,有来自于年报的,有来自独立第三方ESG数据库的,有我们自己挖的,从监管口径、安全处罚等等一系列的情况,我们还有一些内部的基本面的研究,以及自然语言处理、新闻抓取等等各种各样的方式,集合起来之后运用我们借鉴国际和国内最佳的实践方式方法,然后建立我们自己的符合中国市场特色的ESG研究体系。然后到最后才是能够用上的。因为我们觉得在座的通过这个场合大家经常会提到很多工具,这都是我们会考虑并且采用的工具,但是最后我们自己作为一家资产管理公司,作为一家有受托人责任的资产管理公司,我们其实是要对这些数据有一个非常直观的认知,并且对它的质量以及它的可靠性、可得性、可信性、可持续性,都有一系列的鉴别和检测。所以这样下来的话到最后就会用的踏实、用的放心。
框架就是这样的,我们基本上是采纳了两套系统的集合,就是国际性和国内的。国际的优势是什么呢?它第一是跨市场可比性,第二就是它能够给我们指向一个我们未来会迈向的市场,有的因素今天不管用,但是未来可能会变得更加有效。另外一个就是中国本土市场有很多颗粒化,有很多有中国特色的情况以及因子。比如股权质押等等,包括一些国际体系上欠缺的地方,我们在本土化这个层面会对它进行一定的补偿和调整。所以综合来看我们会看国际+国内ESG相关的因素。
说完了怎么看。到最后就是到底有没有效呢?其实我们自己测出来很有效。ESG如果用对了,把无效的因素剔除掉,把有效的信息纳入进去。可以看到两个东西,一个是分层性,按ESG打分进行排比的时候,ESG表现最差的20%的公司,会持续比其他的公司更差。或者说ESG表现最好的20%的公司,他的估价表现也能够持续的变得更好,这是跟同业来比。右图就是公司治理评分跟资本投资回报率的关系,最好的会有一个逐步下降的趋势。对我们来说我们第一是看趋势,他是不是分层效应很明显,第二就是他是否能够持续,我们现在这两个都能够比较明显的从数据上面看到。左边是对股价,右边是对基本面的指标,无论是传统型的投资研究,还是量化型的投资研究,ESG都能有一定的效果。
我们现在跟中证指数公司,一起发布了中证嘉实沪深300领先指数。很简单,沪深300里选100家ESG表现最好的公司,我们必须强调两个重点,第一个重点就是只用ESG指标,没有任何的基本面的指标。第二个就是要保持这个行业中性,为什么呢?很多其他的指数之所以能够有α,是因为有行业偏离,而不一定是因为ESG评分质量得高与低或者好与坏。我们现在在确保两个变量一定要确定的时候,我们才能真正的确定我们自己做处理的ESG的评级和评分,确实是因为一家公司的ESG表现比同业好,而能够创造的α。这两个都能控制的前提下,α是每年5.6,然后跟踪误差是2.9,信息比是1.9,包括策略的加权ESG评分较沪深300提升了30.2%,其实这些综合的数据可以看到,ESG这个因子无论是从量化角度来看,还是从基本面的角度来看,其实我们都可以看。量化无非就是把我们人对基本面或者说对这些数据一系列的研究成果,或者是看法系统性的执行。当我们在量化层面已经可以去证明它有α的时候,这个就能够为基本面应用的时候提供了一定的支持。所以这就是为什么我们在基本面充分的推。
关于这个指数的其他几个指标也跟大家分享一下。我们可以看到无论是在熊牛市,还是经济上行、下行的周期,或者是政策宽松、收紧的周期,我们因子的表现都有超额的收益。因为这方面信息和市场的关单,并没有把相应的风险溢价或者相应的机会考量在当中,所以这是我们认为未来能够创造超额收益的来源之一。
与此同时还跟传统性的因子进行了相关性的测试,跟这个指数相比,其实我们这个指数的相关性度不会超过0.1。意思是我们这个因子跟绝大多数传统的因子不相关,意味着这个因子确实是独立的跟ESG相关的因子,在中国A股市场也是有效的。所以我觉得如果一年前还在探索ESG在中国市场是否有效,这个问题翻篇了,下一步应该讲怎么样用ESG,在什么情况下用ESG,而不是说是否要看ESG。
最后,我们有一个非常全面的ESG整合的策略,而且这个策略是三年甚至现在未来要看下一个三年的阶段。所以从我们在2018年加入PRI之后,我们进行了一系列的底层数据的获取,然后验证、鉴别,到最后建立我们自己的模型、方法论,到研究,到公司评级、组合评级,我们现在已经开始往投资决策方面推动了。在嘉实我们是非常努力想铺开做的,因为我们在ESG方面的主控和主导部门都是总裁办和投委会直接做,所以我们是跨全部的资产类别,不管是信用债还是股权,还是另类。所以这块我们在未来可能会有更多的产品,包括策略跟退出市场,也欢迎大家跟我继续进行交流,谢谢。
裴远(主持人):谢谢李伟博给我们的介绍了相应的分析模型还有具体的产品应用。不知道大家有没有什么问题?
李伟博:我们有一些定性的数据是小组跟基本面的研究员我们有一系列的问卷,不是说想一是一,而是到最后有一个可量化并且可追踪的过程。比如说像监管处罚的信息出来了我们就可以抓,最起码是每个月看一次。
提问:有没有具体的案例分享?比如投资团队在投资决策的过程中。
李伟博:有的,无论是中国A股市场还是亚太区的市场都有。
提问:您好,数据的问题大家也觉得很头疼,特别是你讲到用。你说你们是自己做的,我希望多了解一下你们的一些发展方向。
李伟博:我们第一是外部AI公司帮我们进行数据抓取,我们告诉他们什么样类型的数据或者是字眼,我们会怎么看,主要就是对我们的角度来说是及时反应的过程。但是与此同时我们也是在用深度学习的方式,对它有第二维度、第三维度的甄别。十年后,有很多的内容都会被自动化,所以大家都是朝着这个方向走的。
我们是行业对标,因为一家石油公司和IT公司没有办法比。
提问:我也问两个问题,一个就是ESG的指标抓了很多,有国内外的,这个指标是你们自己做的还是跟研究组大家都是一样的。
李伟博:是我们自己的。因为国际上所有的,从数据角度来看仁者见仁,智者见智,而且大家都用同一套就没有任何区分性了。所以从我们自己的角度来说,我们自己会有一些东西,权重也好、抓取也好、应用也好,都是有区别的。
提问:第二个问题,您这边有很多的案例都是咱们嘉实基金自己投资的,还是不管有没有投都去看。
李伟博:首先像指数这种肯定一部分是回测,现在由于这些指数已经发出来的,所以方法论基本上都是定的,而且维护是在中证指数那边。这是第一。第二,我们大概去年很多都是在论证阶段,今年我们已经有很多投资策略,包括一些买卖的或者对市场、对公司的看法,已经是把ESG的因素考量在里面的。就像刚才问到的有没有买与卖这样的决定是基于ESG考量的,肯定有的。因为我们这个团队在北京和香港都有,包括亚太地区的股票里边我们也有应用到ESG的考量。
(内容根据现场录音整理,未经发言嘉宾本人核对)
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