这是一场颠覆性的能源革命，这是一项全社会的系统工程，“双碳”目标之下的这场央视《对话》，预见了怎样的工业与能源互联网未来？8月7日，央视CCTV-2《对话》栏目就如何打造新型电力系统、机遇与挑战等话题展开讨论。

住房和城乡建设部原部长、国家气候变化专家委员会委员仇保兴，上海交通大学副校长、教授奚立峰，国家电网公司副总信息师王继业，三峡能源党委书记、董事长王武斌，全国工商联副主席、正泰集团股份有限公司董事长南存辉等参与对话，并进行了精彩的分享与讨论。这是2021瓯江峰会·第二届国际工业与能源互联网创新发展大会的重要活动之一。

面对“打造新型电力系统”这个抽象概念，嘉宾们现场妙语连珠，不仅通过妙趣横生的故事把它描画得入木三分，还高屋建瓴，把新型电力行业打造、双碳时代建设与未来零碳城市创想等画卷在现场观众眼前徐徐打开。

“怎么定义‘新型电力系统’？”5位嘉宾分别提炼总结了关键词：低碳、变革、智能和更安全、更清洁、更便宜、更便捷的四“更”。

三峡能源党委书记、董事长王武斌认为，新型电力系统的演变，主要是发电能源从以煤电为主到以新能源为主的过程，这个与碳达峰碳中和紧密相关。

什么是好的电力系统？住房和城乡建设部原部长、国家气候变化专家委员会委员仇保兴说，好的电力系统首先要经得起极端气候甚至局部的袭击，兼具安全性和韧性；其次成本要在可承担范围内，并且随着时间推移趋降；第三是组合时可造性越来越高；第四是灰色系统和绿色系统可以快速、顺利、平稳转换；最后是要把能源安全掌握在自己手里。

任何一个系统都应是多样化的，系统本身就是复杂的，“硬要处理得很简单就吃苦头了。”仇保兴说。

“未来，新能源格局结构全面变革，众多想不到的业态将会出现。”全国工商联副主席、正泰集团股份有限公司董事长南存辉表示。

新型电力系统结构正在发生什么变革？南存辉说，首先，电力由从远方输送来，变成从身边来了——自家屋顶都可以发电；其次，现在电力消费者也可以是生产者；第三，电网系统越来越智能，千家万户的小电网不断连接上来，带来很多智能化电力电子装备的创新，同时会有模式的变化，比如峰谷电。

仇保兴说，到了2030年，我们全国估计有一亿辆电动车，可以把现有电网的能量的1/5存在这里面。这是一个可以利用起来的“储电器”，晚上谷电给电动车充电，白天电网高峰期，新能源汽车的电力可以卖给国家，电网分层结构也会变得更智能、更低碳。

“能源本质就是成本。”上海交通大学副校长、教授奚立峰也认为，电力成本问题没有止境。十年前，光电每度1元多，现在有的地方报价不到0.15元。这些方面就需要技术持续突破，并且现在研究材料的教授就是在在更多地提高效率，降低成本。

“我对未来充满信心，一定能看到一个‘高碳——低碳——零碳’的渐进过程。”奚立峰说。

构建新型电力系统、助力实现双碳目标，老百姓也是参与者。

国家电网公司副总信息师王继业表示，要实现双碳目标，能源行业是主战场——二氧化碳排放88%集中在能源行业，而电力行业又是碳减排的主力军。

三峡能源党委书记、董事长王武斌说：“双碳目标是个系统工程，除了消费侧、供给侧和电网，要是把每个人的积极性调动起来，让系统工程更协调、有序地达到我们想要的双碳目标。”

实现双碳目标，每个个体都是行动的主体。新时代发出新呼唤。在中国经济发展过程中，“碳达峰”和“碳中和”是关键词，电力的脱碳是先行者，而在拥抱绿色地球的进程当中，我们不止是参与者，更是同行者。

南存辉说：“在‘双碳’目标下没有回头路，任务很重、时间很紧，等不起、拖不得。”（倪辉）