来源：聪明投资者

“前头算的不清楚，可以晚一点寻找，因为从0~1可能比较难判别，但是1~10是很容易追上的，当中的（回报）也非常丰厚。”

“我们自己很坚持，要考虑这个公司行业的天花板，它的市占率，它应该合理的市盈率是什么，到它的终局，考虑贴回来以后合不合理。

如果市场假设跟我们偏离特别大，这个假设是什么，合不合理。

我们是经常用的，这是我们的标准范式。”

“制造环节会有很大提升的原因是能源结构改变。

因为光伏的进步，带来各种电动的、锂电的或者说是氢电的进步，所以你的要素成本降了、人的成本降了、资金成本又低，你说会不挣钱吗？所以他们会非常好。”

“（电动车）终局按理说不需要那么多车，因为都自动驾驶了，所以现在9000万辆（聪投注：全球年销量）也许降到6000或者5000万辆就够了，所以这是个残酷的过程。”

“与个人服务相关的这些东西，我看了很多，试了很多，但都还不够完美。

比如说我们这个会的note应该开完（会）就出来了，英文，中文都能，虽然现在有些能做出来，但产品还不够完美，包括同声翻译还有改善的余地。”

以上，是景林资产资产合伙人蒋彤今天（5月21日）在长安基金主办的线上对话中，分享的最新精彩观点。

蒋彤谈到了对于科技型公司估值的判断、如何发现真正的科技公司，重点分享了对新能源车行业未来发展的看法；

同时，她还谈到了景林内部的培养体系，以及是如何招聘研究员的。

聪明投资者整理了蒋彤问答全文，分享给大家。

今年调整时间有点偏长

红五月还是来了

问：今年还有7个月左右的时间，怎么看接下来的市场？

蒋彤：今年的调整时间有点偏长，但是红五月末端还是来了，整体来看，我们对于中国的资本市场还是抱有信心。

问：怎么能跟上这种变化的科技大时代？

蒋彤：首先，要有一个虚空心态，要先放空，先去听，再去思考，

而且要下一个判断，哪怕你当时没有认识到要下这个判断，不要畏惧，你要努力把这些东西搞明白。

第二，它要求你的学习能力，你的自学消化吸收和外部研究体系的能力要并重，功课需要做的很多。

要算科技型公司的天花板

涨到哪个程度会遇到

问：像科技引领型的这种类型的公司，我们怎么去抓到它？

蒋彤：要算它的天花板，

而且真的要中长期来看，因为短期很容易挣个四五十就很满意，忽视了中长期它能涨多么大。

我们也很重视一些大的战略规划，在我很年轻的时候，觉得在股票上谈中长期规划是有点奇怪的，但我现在越来越觉得重要。

想清楚，你会知道它涨到哪一个程度会遇到天花板；

互联网公司很明显，如果是医药公司，因为我们很多都是fast follow，那个靶点，它要求非常的高，全球为什么定这个靶点，这些东西都要通，不通是做不出来的，所以要求是挺高的。

成熟的公司都是一样的

从0~1比较难判别

但是1~10是很容易追上的

问：对应用型和科技型的企业，通常怎么判断估值？

蒋彤：我们自己还是注重模型表达，因为不管多复杂的事，我们都认为要用一个模型能表达出来，能够算它的天花板。

因为对于一个整体来说，比如我们四个人要讨论一个事情，不能鸡同鸭讲，所以我们一般会构建一个基本上简洁清楚的DCF，我们公司绝对是按这个来做的。

当然了，早期的公司和成熟的公司完全不一样，

因为成熟的公司，你把名字隐掉，他们长得一样的，茅台、微软或者说Facebook你把它摘掉，很多长得非常像，那就是模板，到最后它必须实现这样子的。

你前头算的不清楚，可以晚一点寻找，

因为从0~1可能比较难判别，但是1~10是很容易追上的，当中的（回报）也非常丰厚。

我会比较早地去做这个事情。

望远镜和放大镜，说起来都是一个光学器件的摄像头，但是看你怎么放；

你首先是放大它，还是先看趋势，看你怎么用这个工具。

我们自己很坚持，要考虑这个公司行业的天花板，它的市占率，它应该合理的市盈率是什么，到它的终局，考虑贴回来以后合不合理。

如果市场假设跟我们偏离特别大，这个假设是什么，合不合理。

我们是经常用的，这是我们的标准范式。

就像基因表达一样，投资也有一个模型表达，

只不过你可以不同意我说的，你可以认为我说的不好，你自己做一个或者我自己做一个给你。

这个工具还是可以通用的，跟早期和成熟期关系不是很大。

美国在生物技术和半导体确实领先

但是光伏基本没希望

问：我们也有制造业2025规划，从这种高端制造的角度来讲，我们现在是不是就像一个人一样，身子比较强壮了，脑子这个部分缺一点？

蒋彤：不认同这个比喻。

因为中美都对比过，像美国说，我要四个方面全球领先，一个先进技术，还有计算这一类，另一方面是光伏，还有一个半导体技术。

有两个它确实领先，生物技术和半导体，但是光伏它基本没希望。

你要非说量子计算、半导体、生物医药里面，中国现在这个脑袋可能还是偏弱的，但整体中国现在已经挺均衡的。

尤其应用之类的，中国的企业没有什么特别大的缺憾，

因为要改写微笑曲线，有马太效应，它研发投得越来越多，我看到各行各业都是研发自动去加班，因为政府也给了很多核高基支持。

另外一端，互联网技术进步扁平到这样，D to C了，扁平到这样。

但制造环节会有很大提升的原因是能源结构改变。

因为光伏的进步，带来各种电动的、锂电的或者说是氢电的进步，

所以你的要素成本降了、人的成本降了、资金成本又低，你说会不挣钱吗？

所以他们会非常好，他们现在挺完美的。我从模型上看是这样子。

并不是说他们只有一个好小的脑子，恐龙的身体，不是这样子的。

电动车很多环节是中国做的

问：新能源车这个领域，你对未来有个什么样的预期？

蒋彤：比方说车里面，像昨天放了一个视频，特斯拉用的压铸机是中国生产的，你也知道它的铝板这些，也是中国生产的。

所以它是个设计理念，它想把它一体化，尽量去降成本，从根上怎么样降，它是想这样改流程，但是这个活是中国干的。

所以对中国来说，复制是非常容易的，中国很容易就会做。

这里面的锂电，三元、铁锂，电池设备，你再想正负极、电隔膜之类的，都是自己的。

氢电现在来看，包括辅助驾驶和自动驾驶，中国投资很足，所以很值得看的。

电动车的终局不需要那么多车

现在9000万辆（销量）也许降到6000或者5000万辆就够了

问：前一段有讨论，盖房子的也去造车，互联网的也去造车，你怎么看看这种现象？

蒋彤：这个终局按理说不需要那么多车，因为都自动驾驶了，所以现在9000万辆（聪投注：全球年销售量）也许降到6000或者5000万辆就够了，所以这是个残酷的过程。

另外车里面，等大家都不拥有车的时候，应该能看到，应该不是这个方向。

应该不需要那么多车，倒是需要很多服务机器人；

打扫马路、送快递、在家里陪伴，机器人需要很多，所以我对这个非常感兴趣。

像个服务机器人，以后走到大街上，我开玩笑，有时候你分不清楚谁是人谁是机器，完全有可能。

越来越像科幻片了，像黑客帝国，像人机系统之类的。

都做车，他们可能也就是尝试尝试，先铺这个赛道，

可能卖工具、零配件之类的很受益，做设备的非常受益，你要咬准这根线，大家都来投，没什么坏处，但我不一定投车。

问：怎么判断新能源车充电桩企业？

蒋彤：电车这个趋势肯定是比较确定的，尤其乘用车。

大家都开了以后，充电桩也都装上了，家里面自己都试过。

但商用车的方向，氢电这个方向是挺好的，包括长距离的。

回到你的充电桩这个问题，这是分布式能源的，可能电网确实要做很多的调整，

以后电网的成本是很高的，因为第一它要有足够的容余，它维持原有的，完了以后还要做分布式，也是有点头疼的。

如何发现真正的科技公司？

“4+5”的科创属性评价指标

问：现在好多公司都叫某某科技，你在研究这些公司的时候，怎么去伪存真、发现真正的科技公司？

蒋彤：有一个是大家可以借鉴的，监管新发布了《科创属性评价指引（试行）》，它有4项（常规指标）+5条例外，非常清楚，它是个非常好的参考。

比方说4项（常规指标），研发投入，研发的人员占比，发明专利的数目，销售额等等。

5项例外，归结出来就是技术先进性，

你的技术有没有得到国家的大奖，是不是关键设备，关键技术，关键材料，是不是进口替代非常清楚，这是个很好的一个概括。

跟他们名字上写没写科技一毛关系都没有，这是第一个。

第二，我第一步都是考虑这个产品技术的天花板到底能涨多大，公司的行业地位，还有公司应该有怎么样的回报是合理的。

对于背后的技术含量，我们会花比较多的功夫去讨教，

比如你技术的来源是谁，怎么迭代，团队怎么管，国际交流是怎么样的，你的前面是谁，后面是谁等等，我就不展开了。

要考虑客户的承受能力

给他们一个好的体验

问：你会控制回撤吗？还是说买一个好的公司，按照你做的研究规划要拿3年，5年，中间去摒弃掉这些波动。

蒋彤：你要给你的客户比较好的体验，你要考虑他们的承受能力，不能只想你是怎么样子，你还要考虑客户承受力。

有的时候大家因为市场情绪的变化，短期的东西就会特别看重，比方说息口一变对当期盈利的要求非常高；

他不听你2024，2025或者2030年的时候，他就觉得下次再说。

所以做基金经理也很难，我们微调这些东西，会去考虑他是怎么看，而且我们理解市场这样的心态是对的。

我们也有3月份刚建仓的，我们就非常稳，就是让大家有比较好的体验，客户不希望你吓着他。

看了很多与个人服务相关的东西

但都还不够完美

问：这几年确实变化的很快，如果说让你自己去分享一个小的例子，科技怎么样去改变了我们的生活，有没有一些特别具体的好玩的东西跟大家分享一下？

蒋彤：扫地机器人是这几年全球的一个普遍的爆品，

这里面的公司也是服务机器人的雏形，我还是希望它们能够更加聪明一点，不仅仅是在你家里小的地，

实际上它能干很多事情，这是一个雏形，因为它能动，服务机器人必须要能动，要有运动功能。

与个人服务相关的这些东西，我看了很多，试了很多，但都还不够完美。

比如说我们这个会的note应该开完（会）就出来了，英文，中文都能，虽然现在有些能做出来，但产品还不够完美，包括同声翻译还有改善的余地。

另外，我一直在找一个好的投顾产品，可以模拟我们整天的工作，因为我刚才讲，我们内部强调模型表达，我们内心是一样的东西，那肯定是机器能做的。

因为每天这么多报告，是处理不完的，

包括中文，外文，还有外资跟内资的报告，以及我们自己的报告，真的是看不过来，

所以应该有提效的工具，但是这种产品一直没有出现，做得不够好。

包括自然语言，比方说自然语言会说一下今天的科创50是怎么样的情况，大家是怎么样的预测，应该一目了然，直截了当的就出来了，而且应该投写在墙上，这是我的理解。

问：将来会不会出现？

蒋彤：一定会出现！

问：那随着这些技术的进步，像基金公司，包括券商，这些基础的研究员，就需要的很少了。会不会出现这个问题？

蒋彤：会出现这个问题。

因为研究员是一个training，我们把他们训练出来，这一步一步是怎么样的，这些要点反反复复强调，像幼儿园一样，什么东西看五遍你就记住了，是这样子的。

在他们形成了独立观点以后，就相当于成为助理这样子的东西，所以这（种技术产品）一定是能实现的。

如何招聘研究员

问：如果去招这种科技类的研究人员，怎么知道他有真材实料。

蒋彤：你要做充分的准备，当然我们自己也会做充分的准备。

我们肯定会看他的背景，工作背景，学术背景，我们的第一轮可能合伙人都得参加，相关者参加完第一轮，就请他们像我们一样写深度报告，然后大家一起讨论。

因为这么多人去问，他临场的应变能力，抗压能力都能看出来。

问：你会请外援嘛？比如说我们请一些行业的专家来。

蒋彤：不会。

就我们面试当中的候选人，没有请外援，因为我们还有直投，可以请过来一块讨论，而且我们也是做过准备的，所以不可能不懂。

问：那你很少招新的freshman？

蒋彤：我们现在有一个比较正规化的实习生体系，实习生是有专人面的，但不是100%都要合伙人面，会有一个不同的做法。

问：针对成熟的研究员进来？

蒋彤：实习生不需要，但是研究员进来全部都需要面，基本上都要聊，如果有不同的意见还要聊第二轮。

投资观点分歧时

看一下框架合不合适

问：现在的科技行业有一些很新的商业模式，有的研究员在这个领域比较资深，假如说他们的投资观点跟你们的投资观点不一致，甚至发生冲突，你们怎么去处理这个问题的？

蒋彤：首先在一个框架下讨论，这个框架我们看一下合不合适，因为这就很清楚你的假设分歧点在哪。

你觉得它成长多快，利润率多少，出了什么问题，是不是它的主业或者辅业受到了阻击，这都是能看清楚的。

还有一个是兼听则明。

另外一个很重要的是投资要看效果，我们要争取很好的效果。

但还有一点，就是态度和担当，基金经理错了你的全责，如果说对了，尽量给别人高分，这样就好很容易处理问题。

我们公司的训练体系是比较好的

问：有一些女性做研究到了一定程度，少部分人转做基金经理，一部分研究也不做直接退场了，可能因为生孩子，职场变化之类的。

那你这几十年一直坚持做下来，而且都有很大的进步，由于你的光环，很多人都想向你学习，怎么能做到你这样，你能给大家提点建议吗？

蒋彤：我其实不是一个好的模板，因为我把我所有的精力都投进去了。

之所以不是个好的模板，因为生活在每个年代，每个年龄段的人都有她极其美好的部分，大家应该追求你认为最美好的部分，所以没有模板。

我自己觉得我们公司的训练体系是比较好的，还有我们的分析师，投资总监的支持是很重要的。

问：那换个女性在你们的体系里面能够培养成你吗？

蒋彤：会的，我相信我们体系。

因为这个行业里女性的基金经理很多，大部分都是多姿多彩的，都很美丽。

所以整体来说这个群体心理负担比较轻的，心理负担比较轻的原因是对自己的这个体系有信心，有信仰。

有信仰就觉得不会错，这样做下去对的，这很重要，就像你是航母上的小型飞机一样的，不会有问题的。

如果今天跌得很难看

你为什么晚上一定要看一下净值

让你睡得不舒服呢？

问：怎么去平复波动带来的心态上的压力？

蒋彤：你根上要有信仰，对你的体系有信心，

而且你知道你做的东西大概率是对的，能够有很好的回报，所以是没什么可担心的。

另外如果真的今天跌得很难看，你为什么今天晚上睡觉之前一定要看一下净值，让你睡得不舒服呢？

因为我们经常去调研，去现场跟人家交流的时候你是全神贯注的，所以你根本不知道市场在干什么，你是不关心的。

另外你用不着天天看，如果你连一个小时，一天，或者几天的波动都看不了，那你就不要买。

鼓励年轻人尝试

但希望他们尝试后能明确下来要做什么

问：对现在的90，95后，有什么建议和看法？

蒋彤：这一代小朋友确实是不愁吃不穿不愁穿的，跟80后确实差别比较大的，跟85之前的人差别比较大的。

他们会尝试，我也鼓励他们尝试，但我希望他们尝试以后能明确下来他要做什么，不然时间就浪费了。

我希望他们还是要选个目标，做了一两个，三四个以后应该能够有个结论，哪个行业是我喜欢干的，我愿意不为钱工作，应该到这个状态。

因为老是跳来跳去履历也不好看，所以应该想清楚，虽然年龄小，但对自己要求高一点，要对自己的职业规划有一个结论，你要干什么。

如何应对中年职场危机

问：如何应对中年职场危机？

蒋彤：实际上40岁，45岁分析师我们是招的，而且他们比较受欢迎，只是我们因为店小招不了这么多人。

你就像巴菲特也是50岁才开始崭露头角，所以我们对年龄是没有做严格限定，

而且我们从2011年开始专门招了一批这样子的看了一下效果，我们发现实际上在行业里积淀越深的人表现越好。

他是做实业出来的，所以非常的踏实，这样的人是很宝贵，也给大家一个信心，这个行业的经验和履历是非常宝贵的。

第二实际上就是不进则退，

因为我们都规划要活到100岁，在这样的情况下面，你现在才40多岁，或者50岁，还很年轻，

所以说你要做自己的职业教育，职业培训都是要参加的，不进则退，要不然会得老年痴呆。