问题一:如何理解成长和价值?
刘元树 郭总您好,很荣幸有这个机会和您进行一次面对面的交流。成长和价值应该说是基金投资的两个主要的方向,广大基民对这两个概念应该往往通过基金的名称得到一些认识,但是很多人往往对这两个概念并没有很深入的了解。您能不能给我们广大的基民讲讲这个成长和价值,您是怎么理解的?
郭晨刘老师好。非常荣幸今天有机会能跟您在这里做一个沟通。是这样,我从来不会把成长和价值对立起来,在我心目中成长的对立面不是价值,是不成长,价值的对立面也不是成长,我认为是投机和博弈。
所谓的价值投资,我认为是有明确定义的,我们基于一个企业的基本面,来给一个企业的去定价,去计算它的价值,然后根据基本面去做出投资决策的判断,而不是基于一些投机或是博弈的因素,那这个叫价值投资。我做成长股投资从来都是遵循价值投资的理念,秉承着对基本面的决策来去判断是应该买或是卖,所以我从来不会把价值和成长对立起来。
市场上很多人总是觉得所谓的价值风格就是喜欢买市盈率比较便宜的股票,这个我是不认同的。对于很多不成长的公司来说,如果仅仅从市盈率的角度去考虑是否便宜的话,经常会陷入估值的陷阱。那么它的价值的锚在哪里呢,我觉得对于这种不成长的公司来说,它唯一的一个价值的锚,就在于长期稳定的分红和股息率。如果我们奔着股息率去买一个公司的话,当然是有价值的,但是它实际上是一种类固定收益投资,而且它还要长期稳定它的股息率,如果未来不确定的话,其实也有风险。
所以我个人觉得买成长才是权益类投资的真谛,我们买股票,买权益类的资产,就是应该买成长,这是我的想法。
问题二:如何看待“核心资产”?
刘元树应该说在2020年中,优质股给我们的基金净值提供了很大的贡献,但是牛年的春节一过,市场快速的下跌,广大基民对基金“抱团”就有很多不好的声音,您对这个“抱团股”的未来是怎么看的?
郭晨是这样,就是“抱团”我认为它是一种结果,而不是一个原因。“抱团”这个现象,我觉得用“英雄所见略同”来解释更为合理一些。所谓的“抱团”,其实是基金之间对于共同看好的股票一种自发的,自然而然的形成的一个长期的大趋势,我认为这是一种长期会持续下去的趋势。
但是“抱团股”也应该在一定的合理价值范围内进行投资,如果说基金的重仓股比较贵了,那我认为它还是有回调的需要的。但是我们并不应该去否认,这些基金重仓股、这些优秀的股票的价值,我认为它们慢慢会成为基金越来越喜欢的投资标的,是有其基本面的逻辑的。
本质上,咱们中国的经济越来越成熟,在传统一些的行业,小的尾部的公司想要逆袭越来越难,我们通过大量的调研、研究发现,确实越是头部的公司越是有竞争优势的公司,它的增速越快,而且它的增长越确定。当然也会有一些小的公司还是有机会,可能大多数集中在一些新兴行业里。为什么美国的机构看起来好像持股比我们还要集中,也是这个原因。因为美国的经济其实我比我们更加成熟,所以这个应该大概率是一个中国长期的正确的趋势。
实际上我认为“核心资产”肯定是一个褒义词。一个企业能够成长成为我们中国或者全球经济的核心资产,我相信这是一个企业莫大的荣誉。但是大家一定要注意,核心资产不是一成不变的,核心资产是一个动态的概念,并不是说一个企业永远是核心资产,一个小的企业,一个新兴的企业,一个优秀的企业,它也有可能从非核心资产成长为核心资产,也有些企业如果你不求上进,头部的企业也有可能会从核心资产里被剔除出去。所以我们基金经理的工作,就是不断地做研究,研究它的基本面,哪些企业,本来是在核心资产里,现在会被踢出来,哪些好的小的企业又可能重新进入核心资产。所以核心资产和“抱团”这个问题大家都不用特别担心。
问题三:如何理解上投摩根优势成长混合型基金中的“优势”和“成长”?
刘元树您这次发行的新产品,叫做上投摩根优势成长混合型基金,您是怎么理解“优势”和“成长”这两个看似简单,其实有丰富内涵的两个概念?
郭晨这个新产品的名字叫上投摩根优势成长,我个人是觉得“优势成长”这四个字特别能够代表我个人的投资风格、投资框架。成长,就是我是一个信仰成长的基金经理,做了十年基金经理,我一直专注于投资成长股,这个可能是我的性格,我的爱好,我的背景决定的,我个人是非常坚定的觉得股票的投资,权益的投资,它的真谛就是买成长。
优势,就是要买具有优势竞争能力的公司,我们觉得优势成长是一个长期正确的趋势,所以我们把这个名字作为我们新基金的名字。
问题四:如何看待港股的投资价值?
刘元树很感谢您刚才站在价值和成长的两个维度,对A股进行了深入浅出的剖析。现在的基金大都可以投资于港股和A股,如何看待港股的投资价值?
郭晨我个人觉得港股并不是一个非常便宜的、遍地是黄金的市场。香港市场应该说是一个机构投资者集中的、定价特别合理有效的一个市场,很多香港的好公司也并不便宜。但是我也认为港股有非常大的投资价值,因为从现在的趋势来看,我们中国经济中新兴行业里的一些头部的好公司,现在还大多数愿意优先在香港上市,这些好公司相对于A股来说就非常稀缺,而且这些新兴经济的龙头公司其实未来可能更代表中国的经济,可能更具有投资价值。
问题五:如何给企业进行估值?
刘元树如何看待当前市场,虽然在春节过后市场已经有一定幅度的调整,但是部分优质的公司仍然还有非常高的估值,您是如何看待这个问题的?
郭晨到底什么叫高估值?市场很多时候片面化去理解这个高估值,市盈率这个指标比较高,就说它是高估值,实际上随着投资这个行业的发展,每一个不同的公司实际上可能都有它独特的估值方式,我们要用不同的估值方法去研究不同的行业和不同的企业。
第二就是即使是可以用市盈率去研究的行业,对于赛道比较好的,前景比较优质的企业,市场就会愿意给他相对比较高的市盈率,这个我认为也是正常的,这就是我们常说的“便宜没好货,好货不便宜”。尤其是在一个信息爆炸的时代,信息传播的速度非常快的情况下,我们想去寻找到市场没有消化、被显著低估的好公司的难度其实越来越大了,我们大多数赚钱的方法,是陪伴一个优质的公司成长,赚他成长的钱。
所以在这种情况下,我们应该去深入的了解每一个公司它的估值到底高不高,而不是简单的去看PE高不高。我比较喜欢用相对的估值方法,从纵向和横向两个维度去看这个企业的估值。我们以时间轴为纵向的这个轴,去看这个行业和这个企业在A股二三十年的历史上,它的平均估值是多少,它的估值上限是多少,它的估值下限是多少,然后去判断他现在的估值跟历史上的估值比大概是不是合理;横向的维度就是,我们会把国内的这些公司,去跟全世界其他市场的公司来比较,现在我们的这个投资越来越国际化了,如果说很多公司在国外估值也是四十倍,那么我们国内估值四十倍的(同类)公司很有可能就是合理的,而不应该简单地去看四十倍这个绝对值到底贵不贵。所以基本上我会通过横向和纵向这两个维度去考察企业的估值是否相对合理。
问题六:如何控制基金组合的回撤?
刘元树网络上有一句话叫做“时代的一粒灰尘掉到一个人的头上可能就是一座山”,基金净值的每一次剧烈的波动,对基金持有人的心脏都是一个很巨大的考验。您是怎么看待基金净值回撤这么一个很重要的问题?
郭晨机构投资者其实是越来越在意客户的持基体验的,尤其对我们这种偏爱做成长股的基金经理来说,回撤的控制对我们来说更加重要。
经过这么多年的经验总结,我主要从三个方面来去控制这个回撤:第一,是通过行业的配置和行业的分散来控制。因为我们中国经济其实整体是很好的,有很多很多比较优质的赛道可以供我们去分散配置,配置的这些行业,它的波动要尽可能的是负相关的。第二点是个股的分散。只要我能选择到足够多的优质的标的,我就没有必要去把单个个股配得特别重,适度就可以。第三,尤其是对于我们在配置偏科技行业的时候,我认为密切地跟踪中观行业景气度的变化特别重要。科技股它的景气度的变化往往是比较快的,它的成长往往是螺旋式上升的,经常会有一些相对中短期的周期出现,可能就会对股价产生比较大的影响,这个时候,我们要更加敏感地去判断这些指标和信息,然后做出相应的投资决策的调整。
问题七:A股长牛的趋势已经来了吗?
刘元树大家都认为说A股已经有开始长牛的趋势,您认为这种趋势已经来了吗?它和美股会有什么相似的地方吗?
郭晨我认为中国的慢牛已经来了。我认为我们A股的股市的走势,长期的趋势会跟美国非常像。本质上就是因为我们的货币本身是有通胀的,优质资产的价值本来就应该慢慢涨,在这种情况下,能够上市的、头部的优质企业,本来就是我们这个社会中较好的一批企业,理论上是可以创造出比整个社会平均回报率还要高一些的回报率的,那从它的股价和价值来看,会有一定的超额收益。所以在这种情况下,我相信我们的股市长期来说是一个慢牛的走势。